|
|
|
|
|
|
|
"Не хочу"...."ни жить так, чтоб тишь да гладь..." - шутка с русским языком
"Мне махать бы наотмашь палицей.." - махать и бить, ударять - разница,однако, поэтому смешно, что именно махать...
"С Пересветом сомкнул штыки..." - ваще, прикол
" покрывший ... крамолою" - чисто, стремительный домкрат
"Бросил войско в сечь" - Юра, йоптыть, Запорожская Сечь и сеча - это даже не КарлМаркс и ФридрихЭнгельс
"шальные головы","проклятые плечи","лежать по-барски", некрОлог" ..очень ржачные шутки Об логике молчу ваще. И "при чём Казань" и мать-то???
По-моему, это "смешное"..
, 2010-07-24 18:48:38 |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Юрий диалог будет? Или Вы, как обычно, на мои вопросы не ответите?
, 2010-07-24 19:05:04 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Да спрашивайте...Только я думал, что всё понятно.
, 2010-07-24 19:33:15 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"Не хочу"...."ни жить так, чтоб тишь да гладь..." - шутка с русским языком
Если бы у меня предложение было таким, я бы согласился. Но у меня конструкция предложения такая - не хочу ни так, чтобы так, ни этак. Что не так?
"Мне махать бы наотмашь палицей.." - махать и бить, ударять - разница,однако, поэтому смешно, что именно махать...
Я же о себе пишу, а я умею только махать, да размахивать. Бить толком не умею. Так что, проблемы не вижу. Почему нельзя так написать?
"С Пересветом сомкнул штыки..." - ваще, прикол
Отчасти прикол, но в основном метонимия. Слово штык пришло в русский язык из польского, где оно означает просто колющее оружие. Оружие я выбрал сознательно. Не думаете же Вы, что я не подобрал бы рифму к слову "копьё", но копьё мне не подошло по эстетическим соображениям.
" покрывший ... крамолою" - чисто, стремительный домкрат
Обыгрываю идиому "покрывший себя позором". Крамола - это измена. Как правильно сказать? Под размер, под рифму можно не подгонять, просто скажите, как бы Вы произнесли эту фразу с крамолой.
"Бросил войско в сечь" - Юра, йоптыть, Запорожская Сечь и сеча - это даже не КарлМаркс и ФридрихЭнгельс Это тонкий момент. В орфографическом словаре слове "сечь" не нашёл, а в словаре синонимов в статье "битва" есть и сеча, и сечь. Вы уверены, что нельзя говорить "сечь"?
"шальные головы","проклятые плечи","лежать по-барски", некрОлог" ..очень ржачные шутки
Тут крыть нечем. Хотя в "шальных головах" не вижу ничего смешного.
Об логике молчу ваще.
Это совсем не понятно - что не так с логикой?
И "при чём Казань" и мать-то???
И тут не понял в чём проблема. В орфографии, в логике?
, 2010-07-24 20:21:18 |
Оценка: -2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Я не профессиональный критик. Мнение лично моё. Могу ошибаться .
Начнём с композиции.(пока без комментов). Герою надоело жить просто так и он мечтает, что хорошо бы совершить хороший патриотический поступок. Например принять участие в битве с Мамаем. И чтоб это воспоминание придало ему сил. Но потом он опять впадает в сплин. Теперь , КАК это воплощено. "Не хочу ни болеть, ни стариться, И ни жить так, чтоб тишь да гладь..." - Двойное НЕ НИ приводит к эффекту, когда получается то, что я сказал. Здесь же просто- Не хочу я болеть и стариться , да и жить...., хотя какое отношение к мысли стиха имеют болезнь и старость - вообще непонятно. Насчёт "махать" -не очень соотносится с желанием именно ПОСТУПКА, а не шутовства. И махать наотмашь - не комильфо, поскольку , устойчиво - бить наотмашь, а поскольку здесь не бить, то "махать" выпирает и создаёт непланируемый автором комический эффект.
Дальше герой хочет, чтобы он САМ запомнил миг СВОЕЙ смерти, не другие...Меня лично это вводит в ступор, этот алогизм даже никак ранее и позже не обыгран и выглядит, прости, чистым графоманством. Почему река ему "родная"? Это родство также не поддержано, просто нашлось какбы подходящее слово, но по мне оно не подходит совсем. Про штыки. Юра, есть устойчивые понятия в языке. Если ты используешь слово в другом смысле, будь добр, сделай так, чтоб читатель это понял. Теперь про "сомкнув"... Есть выражение "примкнув штыки", к которому ты своей конструкцией отсылаешь. И даже если штык -сабля, то как можно сомкнуть сабли? И ты конкретно с одним Пересветом хочешь "сомкнуть штыки"? Про крамолу - ну её нафиг. Она не кобыла, ни её не покроешь, ни ей не накроешься. Я ни разу не слышал "бросить в сечь", и опять таки эта сечь немедленно тянет за собой Запорожскую, как устойчивое выражение. Голвы могут быть и шальными, только это слово должно быть как-то поддержано, а не впихнуто с бухты-барахты автором. Хотя применительно к татарам - их-то головы точно не шальные были.. Теперь про Казань., вот с какого перепугу в эту композицию влезла Казань, зачем она, что даёт? Теперь вернёмся к композиции - герой во втором катрене погиб, в третьем всё ещё вспоминает, а в четвёртом погибает снова.., причём точно зная что орду, и именно татарскую( а какую ж?) побили без него. Причём ни разу не сказано, за что бился герой, почему именно в этой битве, почему именно это так важно для героя... Да ещё отдал "полную" дань смерти..А "неполную" можно отдать смерти? Потом идёт сразу после Казани без всякого перехода "А теперь МЫ.." , а что раньше МЫ, возникает вопрос, на который автор не ответил ранее. Почему пакостим? Почему надо умереть (теперь!!!) молодым, а как же первый катрен?
Ну и в конце связь утеряна начисто.Почему одинокий, почему надо "ПОМИНАТЬ???" мать, да даже если ругаться , то почему, автор не объяснил чувства , владеющие героем. И почему всем НЕ плевать, ведь у тебя выходит,что некролог, в которм"мол, плевать" НЕ напишут... Юра, типичная недоделка, непродумка, с претензией на философию и грустинку, которых, увы нет И Пулитцер - это человек... П.С. Уффф, с тебя , как минимум, стакан.
, 2010-07-24 21:20:14 |
Оценка: +8
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Тёзки! Лукин сказал:
Что ты, княже, говорил, когда солнце меркло? Ты сказал, что лучше смерть, нежели полон. И стоим, окружены у речушки мелкой, и поганые идут с четырех сторон.
Веют стрелами ветра, жаждой рты спаяло, тесно сдвинуты щиты, отворен колчан. Нам отсюда не уйти, с берега Каялы - перерезал все пути половец Кончак.
Что ты, княже, говорил в час, когда затменье пало на твои полки вороным крылом? Ты сказал, что только смерд верует в знаменья, и еще сказал, что смерть лучше, чем полон.
Так гори, сгорай, трава, под последней битвой. Бей, пока в руке клинок и в очах светло. Вся дружина полегла возле речки быстрой, ну а князь - пошел в полон, из седла - в- седло.
Что ты, княже, говорил яростно и гордо? Дескать, Дону зачерпнуть в золотой шелом!.. И лежу на берегу со стрелою в горле, потому что лучше смерть, нежели полон.
Как забыли мы одно, самое простое - что доводишься ты, князь, сватом Кончаку! Не обидит свата сват, и побег подстроит, и напишет кто-нибудь "Слово о полку".
По-моему, к этому добавить нечего...
, 2010-07-24 22:15:33 |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Основная мысль моего стиха - не хочу ни болеть, ни стариться, а хочу умереть молодым, вот, в прошлые то века была такая возможность, а теперь остаётся только грустить и ждать смерти, а когда она придёт, то даже некролог никто не напишет.
Замечания частично принимаю. Буду думать.
Примкнуть штыки и сомкнуть штыки - это разные команды. В первом случае, поставить приклад на землю и прижать к плечу, а во втором случае, это специальное построение при конной атаке.
Лично мне Пересвета хватает, хотя я уже говорил выше, что стою в строю, а в этом месте подчёркиваю, что рядом Пересвет, а не кто попало.
Казань влезла, потому что это известный факт - Мамай был мятежником и грабить Русь прав не имел, поэтому с Дмитрием против Мамая шли, в том числе, и татары, квартировавшие на тот момент в Москве. Русь была в тот момент ещё слишком слаба, чтобы справиться с войском Золотой Орды, а вот потренироваться на Мамае оказалось весьма кстати.
Пулитцер - это не только человек, это ещё и журналист, пишущий статьи для "жёлтой" прессы.
Стакан с меня, если доведётся встретиться. :))
, 2010-07-24 22:19:38 |
Оценка: -2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Юрий, что скажите о таком варианте:
Не хочу ни болеть, ни стариться, Да и жить так, чтоб тишь да гладь... Я хочу бить наотмашь палицей, На Непрядве в строю стоять.
И пускай мне тот миг запомнится, Как сошлись у воды-реки Рати русских с татарской конницей... Как Ослябя их брал в тиски...
Как, покрывший себя крамолою, Хан Мамай бросил войско в сечь... Как летели шальные головы С басурманских проклятых плеч...
Как лежал бы с мечом дамасским я, Смерти выдав по полной дань... Как побили орду татарскую, Не обидев причём Казань.
А теперь и живём, и пакостим, И глотаем отчизны дым... Всё одно умирать от старости, А хотелось бы молодым...
post scriptum:
Одинокий брожу по улицам, На душе и печаль, и гать... Некролог не напишет пулитцер, Мол, он умер, а всем плевать. 24.07.2010
Бежит стремглав за дамой человек - Картина не нова - и штамп, и серость. Неважно, чем закончится забег, Важнее, чтоб настиг обоих Эрос. 10.04.2010
, 2010-07-24 23:46:21 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Юр, ну час от часу...
"Как Ослябя их брал в тиски..."
Разве Ослябя командовал войском и провел манёвр, приведший к окружению противника? Нет ведь. Насколько известно, Ослябя был рядовым ратником. Неужели он вышел на поле боя со слесарным инструментом - тисками? И прищемил ими Мамаю достоинство, вероятно.
, 2010-07-25 00:02:05 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А реально, ручищами брал в тиски. Ну, я уже не знаю, чего писать. Про строй было в первой строфе. Штыки забраковали. Копьё к копью? Опять перестраивать всю строфу. Блин.
А остальные изменения пошли на пользу? А то, щас придёт строгий Викторов и спросит: а откуда у тебя дамасский меч? Почему не рассказал читателю откуда он у тебя взялся? И он прав, но поэму, почему-то, писать не хочется.
, 2010-07-25 00:34:40 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А ещё есть гениальный вариант, правда, немного не в размер:
И пускай мне тот миг запомнится, Как сошлись Гомер и Зоил, Рати русских с татарской конницей... Как Ослябя их бил и бил...
, 2010-07-25 00:48:45 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ослябя ослабил постромки И кОней распряг Пересвет. Мамаевы, в Польше, потомки* Князьями живут тыщу лет.
*Глинские
, 2010-07-25 22:32:07 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Есть ещё такой вариант строки:
Как Ослябя пускал кишки...
Но что-то - бррррр...
, 2010-07-25 00:38:31 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Юра, прочёл я и замысел,и новое воплощение...Сил уже нет. Родилось только вот это :
Вот раньше -то - Мамаю по башке, С Ослябей порезвиться на лужке И помереть в расцвете молодым! А щас кого?... Приходится в строке Грустить , что нет меча в моей руке, И что не слышен конский "тыгыдым"....
, 2010-07-25 13:12:24 |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Согласен с Ю.Викторовым. Для того чтобы выразить мысль, совсем не обязательно с Пересветом смыкаться штыками и Казань за уши притягивать. Ю.Семецкий, убейте свое детище во чреве, покуда не родилось чудо-юдо.
, 2010-07-25 14:19:04 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Кекс, я не Казань за уши притянул, я весь стих притянул к Казане. Казань - это реперная точка стиха. Она крайне важна.
, 2010-07-27 00:36:56 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Отвечу прозой, что делаю крайне редко. Стих очень меткий и правильный. Гнобление на Хохмодроме? Просто, эти люди так закрывают прорехи своих комплексов неполноценности. К тому же у них ярко выражено чувство зависти. Их враги - слишком плохие и слишком хорошие поэты. Если ты середнячок: ничего страшного, будь. Печатайся, существуй, ставь им плюсы, восторгайся ихними произведениями, тогда они дадут добро тебе на сайте. А иначе - нельзя. Они слишком любят власть и обожают манипулировать людьми. На мой взгляд, Дейтерий сделал всё правильно - творчество не может быть серой массой. С уважением к ДБК и остальным поэтам не задыхающимися манией величия, Vint.
, 2010-07-18 19:44:48 |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Я тоже, в свою очередь, не стану отшучиваться и той же тривиальной прозой скажу, что полностью солидарна с расставленными тобою в рецензии акцентами. Немотивированное хамство и нескрываемая ненависть группы озоилившихся по отношению к своим соратникам(цам) по перу вызывает искреннее удивление. Поражаюсь также тому, с какой лёгкостью значительная масса уже оперённых и ещё оперивающихся присутствующих была готова лечь под более сильного, коим до известного времени выступал косяк самозванцев... Люди, оставайтесь людьми!
, 2010-07-18 21:24:44 |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Васенька, а тебе в голову случайно не приходило, что не все товарищи такие широкие, что по фиговой туче сайтов распространяются, что для некоторых товарищей этот сайт был единственным, в отличие от тебя, и дорог тем начальным неким братством. которое они и охраняли по мере своих сил.. Хамили? ДА! Но кому и зачем?! Правила здесь таковы, что посторонннего приколиста по-другому не изгонишь. А это тебе всё равно с кем на одном из сайтов рядом печататься , тебе хоть с Винтом, хоть с Ларисой Ласковой - всё божья роса... Ты, Василий, когда думаешь, а не дурочку гонишь, очень хороший поэт. Тебя "гнобили", как ты говоришь, именно за это - при наличии способностей всё равно гнать халтуру косяками, не сильно заботясь о смысле и грамотности. И когда у тебя выходило что-то нормальное, извини, но ты был оценён. А то, что ты солидарен с такими отморозками и бездарностями полнейшими, как Винт , тебя лично, как человека, а не ДБК, очень хорошо характеризует. Посмотри, с чем ты солидарен - с тем, что гнобили "очень хороших поэтов"? Кроме потенциального тебя , я не вижу таковых ..И то - тебя "гнобили" БЕЗ МИНУСОВАНИЯ, так сказать, "путём взаимной переписки".. Кстати, перехлёстывая через край, это чтоб ты понял лично моё отношение. Но тебе же это самому нравилось, поскольку ты сам всё и провоцировал ... Но , Василий, сейчас, как верно сказанул Винт, настало время людей без комплексов , вот ты и отмечаешься. Хотя, строго говоря твои и винтовые рецы и произведения это пункт 2.13. Но ты не бойся..Винту привет.
, 2010-07-18 23:34:40 |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
На Васеньку не стану обращать внимания - мелочь.
Давайте, Юрий, постараемся найти точки соприкосновения без эмоций. Значит, хамить, по Вашему можно, если ты уверен, что правда за тобой? Но ведь в своей правоте уверена каждая из спорящих сторон! Процитирую Вам слова Вашего товарищпа, для которого "этот сайт был единственным и дорог тем начальным неким братством, которое он и охранял по мере своих сил..."
На: Здесь был кука… (Дед Щукарь) Дед! Да на*** тебе этот жополиз-трансвестит?
Ы-ы, 2010-07-18 11:21:49 На: Здесь был кука… (Дед Щукарь) Культура мезозойская! Извините, что вынуждена сделать Вам замечание.
Девушка без комплексов, 2010-07-18 11:43:14 На: Здесь был кука… (Дед Щукарь) Клоун!м Когда реверанс делаешь, яйца не защеми.
Ы-ы, 2010-07-18 12:01:52
Здорово, правда? Ласкает Ваш слух? А представьте на секунду, что Ваш оппонент, уверенный в своей правоте, адресует эти любезные метафоры в Ваш адрес - ерунда, вместе посмеёмся, правда? Это самый свежий пример. Вам подтвердить системность такого гнобления цитатами из других Ваших подзащитных "классиков"?
Моя позиция такова: 1) Не нужно никого гнобить. Не нужно никого изгонять. Делайте то, за чем собственно сюда пришли - шутите. А Время и Читательский интерес сделают своё дело - расставят истинные оценки. 2) Забота о чистоте на сайте - это в первую очередь головная боль Администратора, а не группы ретивых борзописцев, под благовидным предлогом расчищающих для себя место под солнцем. 3) О моей халтуре. Есть авторское понимание шутки. Оно может не совпадать с Вашим пониманием или с другими. Но оно существует, не требуя Вашей оценки. Судить может только Время и опять же Читатель. Читательские оценки могут быть полярными - это естесственно, Время отнивелирует процесс в сторону движения общественной мысли. Высоцкого не признавали - признали, Бродского не признавали - признали, Пупкина признавали - забыли... У меня есть опубликованные вещи, которые мне не нравятся. Я об этом знаю, по мере возможности над ними работаю. Мы находимся в кузнечном цеху, не нужно стоять под рукой кузнеца и подавать ему непрошенные советы по качеству и направлению удара. 4) В отношении персоналий. Меня абсолютно не интересует, кто стоит за тем или другим ником - это околобазарная тема, не имеющая прямого отношения к юмору и поэзии. Если автор выражает симпатичную мне здравую мысль, я с нею соглашаюсь, пусть этот автор хоть сам Чёрт с рогами. Я оцениваю не людей, а ПОСТУПКИ. У меня есть сформированное мнение о дарности или бездарности некоторых авторов, но оно сугубо личное и потому я держу язык за зубами, кроме тех редких случаев, когда мои оппоненты меня "умоляют" выступить.
Если у Вас есть еще белые пятна на образе ДБК, я без проблем прокомментирую эти неясности. С пожеланием взаимопонимания и согласия
, 2010-07-19 12:17:29 |
Оценка: +6
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Смешно, когда надутый гном всем представляется слоном...
Девушка без комплексов, 2010-07-18 23:51:58
Я оцениваю не людей, а ПОСТУПКИ.
Девушка без комплексов, 2010-07-19 13:17
, 2010-07-19 12:22:22 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Геом, ты принял эти слова на свой адрес? С чего ты взял, что в речь в них идёт о тебе? Фраза вполне самостоятельна и несет обобщающую смысловую нагрузку. Смешно, когда надутый гном, всем представляется слоном! Чистая пословица! И верная! Мне наравится! Но не хочу тебя ни в чём разубеждать, ты свою натуру лучше понимаешь...
, 2010-07-19 15:27:27 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Видишь, как интересно получается. Взяла и ни в чём не переубедила. Нет, я, разумеется, не принял это на свой счёт, поскольку с гномом, тем более, надутым, не имею ничего общего, как бы тебе этого ни хотелось. Речь о том (уж разжую, коли не поняла), что назвать кого-либо надутым гномом - уже оценка человека.
, 2010-07-19 15:36:45 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Если моя вышеупомянутая галантная фраза не имеет к тебе никакого отношения, то чего ты подпрыгиваешь?
На стене черным по белому было написано "Ты - дурак!" Из проходивших мимо не остались равнодушными два дурака и один, считающий себя умным.
, 2010-07-19 15:52:39 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Отношение ко мне очень простое - не люблю, когда врут, нагло глядя в глаза. Ты занимаешься ровно этим, как следует из приведенных мной цитат.
Подпрыгивание и кривляние с переодеванием - не мои методы, это ты собственный арсенал трюков мне приписать пытаешься.
Считай дальше себя очень умнымной.
, 2010-07-19 17:05:00 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ты мне не пара.
, 2010-07-19 18:11:13 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Кто б сомневался
, 2010-07-19 19:08:49 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемая ДБК! Пожалуйста, не вступай в пустые дискуссии с Викторовым и тем более Geomom: они усиленно тебя провоцируют, чтобы ты дала волю чувствам. Слышала о энергетических вампирах? Это их яркий пример, только кровь они пьют в интернете. Если бы кто-нибудь из этих бессильных рифмоплётов осмелился вызвать нас на поэтический дуэль, и ты, и я: превратили бы их в грязь под ногами. Но, они так не могут. Поэтому исходят испражнениями в прозе.
Как ты права: "Поражаюсь также тому, с какой лёгкостью значительная масса уже оперённых и ещё оперивающихся присутствующих была готова лечь под более сильного, коим до известного времени выступал косяк самозванцев..." Я откровенно презираю таких "неопределившихся" людей в жизни. А если они ещё претендуют в поэты - вдвойне. С уважением к ДБК, Vint.
, 2010-07-23 21:05:00 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Спасибо, Винт. Внесу лишь небольшую правку - 1) я не ступаю в дискуссии, я ставлю на место. 2) в отношении вампиров. Пусть пиявки сосут, пока не насосутся - я энергетический донор и энергию отдаю осознанно (у меня её на две Асуанские плотины). 3) Победит правда.
, 2010-07-24 21:30:26 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Но, на достигнутом я не остановился! С одной изюминки мне не сварить компот, Мой метод тыка ещё больше углубился, И в результате вылез через рот...
, 2010-07-23 22:20:39 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Не правда ли, друзья, что наш друг Винт пошутил очень красиво, остроумно, грамотно и эстетично? . И язык уже почти русский,и совершенно не вульгарно, ведь ничего не сказано об естественных человеческих выделениях, за что его ругали раньше проклятые вражины.. Сразу виден подъём уровня шуток и человеческого общения на сайте.... Тут же чувствуешь чувства и ощущаешь ощущение. Молодец, товарищ и где-то теперь даже брат,Винт!
, 2010-07-23 22:59:47 |
Оценка: +8
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ах, Юра, и шутить не хочется. Печально, Что ныне сват и брат любым поэтам тот, Кто мусор, завсегда считавшийся анальным, Без всякого стыда выводит через рот...
, 2010-07-24 01:23:28 |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Какая эстетичная среда! Ни в жизнь не пахли вы амбрэ своим... Не трахались и не пердели никогда... Вы сноб Ивановна - небесный херувим!
, 2010-07-24 08:57:22 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Цыц, мокрица. Не тебе писано.
, 2010-07-24 10:47:27 |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
И опять молодец! Как он чётко расставил приоритеты! Мол, для настоящего Поэта и мужука главной темой в жизни являются именно перечисленные им действия. И именно их должон отражать мужик в творчестве, а что ж ещё то?... Потому что настоящий юмор по-взрослому это вот как раз это и есть! А шуточки-шмуточки не про телесный низ это удел гнилой буржуазии и паршивых эстетов. Вот это по-пролетарски! Так держать, Винтяра!
, 2010-07-24 10:58:40 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемые, сдается мне, что самым действенным средством борьбы с люмпен-пролетарием, при отсуствии радикальных средств, является игнорирование всего того, что сие животное в Хохмодроме публикует. Иными словами, предлагаю всем трезвомыслящим авторам, забить на Винта болт. Лишенное какого-либо внимания, оно само рассосется.
, 2010-07-24 15:03:38 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Сейчас я опубликую очередное произведение, и читатель решит сам, кто здесь на сайте ЧЕЛОВЕК, а кто животное, ок?
, 2010-07-25 14:45:05 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Накатано довольно мило, Вон даже двойка от Зоила! Да я б поставил платных пять, Чтоб графоманов всех унять!
, 2010-07-16 16:24:35 |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Давай работать по уму, но кошелёк не прячь под веник, дай ДБК неМНОГО денег - я графоманов всех уйму!
, 2010-07-16 21:05:35 |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Производительность труда Поэта красит не всегда!
, 2010-07-16 23:47:30 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Давай, дружище, без ребячества! Не проповедуй тут язычество! Ты обеспечь стране количество, а вслед за ним придёт и качество!
, 2010-07-17 00:30:06 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Несёт количество пенки, Дорогу для качества торя! Не напороться б на стенку. Не выплеснуть мАлого в споре.
, 2010-07-18 19:59:24 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Браво! "ВсеХ Уйму" (с) ..Вы, Вася, читайте хоть иногда, что пишете...
, 2010-07-19 08:51:57 |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Не комплексуйте, Юрий - Вы находитесь на ироничном произведении, в котором и вокруг которого все авторские слова несут подтекстовую нагрузку. Или Вы всегда векрите, что за забором находится то, что на нём напаисано?
, 2010-07-19 11:36:17 |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Редкостное умение не признавать очевидное - сильный аллерген и обычно людей раздражает...Кстати, приведите пример согласия с собеседником и, заодно уж, работы по исправлению ранее написанного..Как там поживает нетленное "одно лишь мне снится навеки"?
, 2010-07-19 13:23:15 |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Юрий, Вы невнимательно читаете мои ответы. Вы имееете дело не с каким-то там мифическим автором Васей или там Шмасей, а с ДБК. Это эмансипированная, ультрасовременная особа со своим характером и темпераментом и собственными взглядами на всё происходящее. С чего Вы взяли, что ДБК должна с кем-то соглашаться? Х считает, что кривую строку нужно подпереть слева, У считает, что это нужно делать справа, а ДБК не считает, тех, которые считают - делать ей больше нечего! Это сценический образ, у ДБК НЕТ КОМПЛЕКСОВ. Разумеется, что у стоящей за образом ДБК авторки таких комплексов может быть множество. ДБК за ту, кто ее придумал, не отвечает! Если Вам будет в удовольствие поупражняться в остроумии на моем нетленном "одно лишь мне снится навеки"? - пожалуйста, выходите со своими замечаниями на соответствующую страницу и там мы продолжим нашу милую беседу. Не скажу, что это меня раздражает, меня скорее разочаровывает, когда собеседник спрыгивает с поставленных на попа перед ним вопросов и начинает забалтывать тему, разбегаясь по множеству второстепенных рецензий.
, 2010-07-19 15:46:10 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Простите, помнилось, что с ЧЕЛОВЕКОМ разговариваю, а оно вона как...А с образом трындеть - я не шизофреник. Увидишь Васю, если он ещё жив,передай "одно лишь вовеки" - привет от Ожегова..
, 2010-07-19 21:52:43 |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Прошу считать официальной жалобой - вот за эту рецу невинную, и даже, наоборот, повышающую качество стихов, и понижающую количество мата на сайте, что в полном соответствии, некто finansist поставил минус два. А так как он не помечен клеймом недобросовестности, то значит сайт ему доверяет. Так вот - за что??? И доколе присвоившие себе зоильские замашки сомнительные личности будут гнобить честных авторов??? (А ещё до этого Лариса Ласковая мне минус подкинула...Обидно, товарищ модератор. Стараюсь , чтоб культура -мультура была в стихах, детишков жалею, а они.... (((( плачу... )
, 2010-07-19 22:04:13 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Отмазка смехотворная. Как всегда - пустить пыль в глаза слепому в кайф и в удовольствие, а как дать однозначный ответ, так времени нет... Ну что ж, пережили молочную войну, пережуём и это недоразумение...
, 2010-07-19 23:34:11 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Кстати, по поводу Вашей жалОбы к модератору. Минусовать это не значит гнобить, это значит выражать свое авторское отношение к происходящему. Гнобить - это значит унижать человеческое достоинство, оскорблять второй половиной этого слова его душу. Я так считаю.
, 2010-07-19 23:42:16 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
[Рецензия удалена её автором]
, 2010-07-14 18:25:33 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
[Рецензия удалена вместе с её автором]
, 2010-07-15 07:51:26 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Так мы воспитаны на лозунге "Требуйте отстоя...пива"
, 2010-07-15 14:59:30 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Cпасибо за ваш вариант сказки и за подсказку! Я знаю о положенных правилах в стихосложении, но не всегда их придерживаюсь. Для меня главное, чтобы стихи легко читались и были интересны по сюжету.
, 2010-07-15 12:38:54 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы знаете, это очень схоже с ситуацией, когда в игре в футбол НА СТАДИОНЕ, в команду рвётся клоун, который, в принципе, правила-то знает, но тренироваться не хочет, ему важнее, чтоб как бы "прикольней" зрителям было..Причём, под приколом он понимает не основанные на техническом оснащении финты, неожиданные пасы и красивые удары , а "типа поржать"..Как вы думаете, как к такому игроку отнесётся команда и та часть зрителей, которая пришла смотреть игру?
, 2010-07-15 12:56:08 |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Если он играет в Сборной России, то хоть чем - то болельщиков порадует.
Неужели мои стихи для Вас совсем ужасные?
, 2010-07-15 13:03:18 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А Вы ответ в каком хотите виде? Чтоб честно?.. Или чтобы не обидеть?
Ζωίλ ζαμεβόγ
, 2010-07-15 16:35:03 |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Я знаю о своих слабых местах в стихосложении, что не всё мне удаётся, стараюсь лучше, но пока не всегда получается. ХМ! Не обижайтесь и не удаляйте рецензий! Вы же искренне написали и провели тщательный критический разбор моих стихов. Я учитываю мнение со стороны. Извините, если мои слова показались для кого - то обидными!
, 2010-07-15 17:54:26 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Как обычно принято, удаляю по прочтении замечания автором. Другое дело, если это рецензия.
Никакой обиды.
, 2010-07-15 19:57:13 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Читатели очень надеются, что это не беззастенчивый плагиат , как это было, когда Вы стих Заходера разместили как свой..
, 2010-07-06 11:24:53 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Господин модератор, я правильно понимаю политику партии, что можно наглейшим образом выставить сюда не просто , так сказать, то, что ничьё, а, например стих Иртеньева, и если поймают - просто удалить, а потом, как ни в чём ни бывало, продолжать публиковаться без всякого бана? Как данный автор сделал со стихом , страшно сказать, Заходера.. Беззастенчивые и наглые плагиаторы - это лучше, чем Хино?
, 2010-07-06 23:23:34 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Юр, они - контент, а Хино контентом быть не хочет, вот и вся разница.
, 2010-07-07 00:30:47 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Сходите и перечитайте, если с одного раза не доходит. Я написал, что большое количество контента сайту теперь НЕ НУЖНО. Вы обсуждаете действия модератора, используя заведомо ложные сведения.
, 2010-07-07 01:25:12 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Насколько я понимаю, последняя фраза - завуалированная угроза забанить? Да на здоровье.
, 2010-07-07 10:09:28 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Терех, вон, сам ушел.
, 2010-07-07 10:51:37 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Да нет, я просто не видел, и никто не сообщил. Доступ закрыл.
, 2010-07-07 01:08:40 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Хорошо бы составить одновременно списочек очень добрых авторов, которые плюсуют отстой и ужос...И запретить им оценивать вообще... Для равновесия. Ведь щас начнётся - "аффтары" все минусы поудаляют, выйдут в герои . .А ежли кто осмелится минуснуть, так тут же в ответ кучу минусов под дверь наложат. И НИЧЕГО ИМ ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ, правильно, Евгений, я понимаю?
П.С. Списочек поражённых в правах огласите, пожалуйста...ну так, чтоб понять, как себя вести надо...
, 2010-07-04 15:31:52 |
Оценка: +6
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Юр, за полноту не отвечаю, но вот, что успел увидеть:
Вот он, список неуравновешенных авторов:
HINO Кукан ЯR Barmaley Чертополох Николя Бузотэр ...
to be continued.
Интересно знать, вхожу ли я сам в список неуравновешенных. Загляни в какой-нибудь из своих последних опусов, там должны быть мои оценки. Всё увидишь.
, 2010-07-04 15:46:01 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Входишь, Жора, входишь, не волнуйся ;)
, 2010-07-04 15:47:14 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Не сомневался. Вот и ответь, есть ли смысл здесь оставаться. Сашка все правильно сделал. Это не нервы, а осознание неизбежности.
Вот скажи, есть ли смысл здесь оставаться мне после обнаружения себя в списке неуравновешенных. Да никакого.
, 2010-07-04 15:53:07 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А я и не знал, что кто-то остался. Вроде всей толпой ушли в чат и сдулись. Поэтому я на мнение этой группы больше не ориентируюсь.
, 2010-07-04 16:00:38 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Толпа осталась здесь. Радостно гыгыкающая и улюлюкающая вслед ушедшим. Контент, иными словами. Еще осталось несколько неисправимых оптимистов.
, 2010-07-04 16:15:26 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А я что-то не вижу улюлюкающей толпы. По-моему, все "пришибленные" ходят, шутить напрочь расхотелось.
, 2010-07-04 17:08:43 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Да начало-то уже положено. Главный контентогон, Дешевка без комплексов, громко рукоплескала. Скоро, думаю, и остальные обиженные неуравновешенными зоилами контентогоны подтянутся. И будет радостная, довольная жизнью, толпа
, 2010-07-04 19:17:29 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Согласна. На таких условиях, однозначно - нет.
То, что я сказала Саше было до того. На мой взгляд - эмоционально окрашенная дискуссия с обеих сторон привела к такой лавине. Все обижены, все реагируют по-своему, по принципу "кто не с нами - тот против нас". Вообще, должна сказать, очень прискорбно, что умные мужчины не могут договориться без истерик и ведут дискуссии, которые напоминают мне старый анекдот " Мама, он меня сукой назвал!".
Ты знаешь, что я очень серьёзно отношусь к данному сайту, как к рессурсу, который дал мне возможность познакомиться с прекрасными людьми и заразиться написанием юмористических стихов и ( пардон!) лирики. Поэтому со слезами смотрю на то, как этот портал из-за ерунды покидают не безразличные мне люди. А то, что Женя в данный момент, имхо, из-за обиды добивает бьющийся в агонии сайт - вообще кошмар какой-то.
По-моему, всем нужно успокоиться, прийти в себя и через некоторое время спокойно поговорить.
Не знаю, может быть я излишне флегматична, наивна или вконец онемечилась, но вот такое имхо.
, 2010-07-04 16:07:35 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Благими намерениями вымощена дорога в ад... Евгений погорячился. Удалять на своё усмотрение отрицательные оценки - это нонсенс. Можно их совсем убрать из списка, никого ранить не будут, никто не наберёт -50 и навсегда останется с нами. Евгений, вы понимаете, что минусовать отстой некому практически?! Ас, Пиденко, Налим, Борясик и многие другие при таких условиях могли бы до сих пор радовать нас своим искромётным творчеством... Я так думаю, что оно и не замедлит. Если, конечно же , Евгений не отменит функцию... Я глупый оптимист?
, 2010-07-04 15:58:19 |
Оценка: +6
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Юрий, если Вы- глупый оптимист, то тогда нас уже двое, что утешает.
, 2010-07-04 16:09:46 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Удаляются на своё усмотрение те оценки, достоверности которых сайт не доверяет.
Функция отменяться не будет.
С позициями публикаций борясиков и налимов я разберусь сам техническими средствами, помощь так называемых зоилов для этого не требуется. К тому же со вчерашнего вечера я считаю, что их нет.
, 2010-07-04 16:11:06 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
На смену им пришли другие имена. Vint, 2010-07-04 16:02:44
, 2010-07-04 16:27:23 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А, ну да. Вернулся уравновешенный, теперь всё наладится.
, 2010-07-04 16:35:24 |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Евгений, укажите хотеь одну мою оценку, которая выставлена необъективно, в нарушение Правил, либо которой "сайт не доверяет ( не ради критики спрашиваю, а для того, чтобы определить критерии своей "неуравновешенности").
, 2010-07-05 00:31:54 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Одновременно хочу Вас поблагодарить. Попасть в один список с такими Авторами для меня большая честь.
, 2010-07-05 00:48:06 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Согласен, поправил.
, 2010-07-05 11:59:02 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ещё как входишь - со свистом и без мыла! А мы то Тебя считали доброжелательно конструктивным критиком. Видимо мы просто считать не умеем... Обманул Ты нас всех: и меня и Сукинсона.
, 2010-07-05 01:56:18 |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемый Евгений! Если вы помните, я во всех дискуссиях призывал учитывать ваши интересы и как владельца сайта, и как человека, тратящего своё время на поддержку, чистку и тех.совершенствование сайта. А интересы просты и понятны - меньше хлопот, больше приятных моментов, как творческих, так и материальных. Так вот, исходя из ваших же ( и наших) интересов, я предлагаю вам подумать над механизмом саморегуляции нашего сообщества, поскольку прежний механизм с участием Владимира и зоильства, которые были необходимыми деталями этого процесса, вас не устраивает резкостью форм и грубостью действий. Наличие сдерживающих сил необходимо, иначе девятый вал мутоты приведёт к ещё большему размыванию критериев(посмотрите на оценки!)и полной деградации сайта к уровню низкопробных, неумелых, просто глупых сайтиков..Я думаю, что это вы понимаете. Наличие Хино именно с его манерой и зоилов, как сдерживающих элементов хоть как-то препятствовало этому. Такая вот функция. А за то, что при этом был рождён Горохов, так это вообще посещаемостью, свежестью и планкой юмора перевешивает, на мой взгляд, все неприятные для вас аспекты его наличия на сайте. Но дело-то даже не в нём, а в функции, с которой вам, на мой взгляд, одному не справиться. Передайте часть модераторских функций уважаемым вами и нашим сообществом авторам с непредвзятым отношением ко всем, и я уверяю вас , что у Владимира не будет необходимости столь резкими формами добиваться необходимого результата. Да, будут ошибки, но всё притрётся. Моё глубочайшее убеждение, что только саморегуляция , а не ваши реакции, которые физически не могут охватить всё происходящее и не всегда отражают точку зрения авторов, может спасти сайт от от превращения в болото, которое, я уверен, неприятно будет и вам.. Подумайте над этим, пожалуйста, а то авторы народ эмоциональный, и сами наговорят лишнего, и и неправильные действия могут совершить, и вас спровоцируют ... Попробуйте перешагнуть через обиды (это я и к Владимиру) и все вместе обеспечить нормальное будущее столь дорогому нашим сердцам сайту. С уважением и надеждой на ответ.
, 2010-07-01 14:47:28 |
Оценка: +22
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
12.01.2005 г. я приделывал функцию общественной модерации, но от неё все дружно и громко отказались. А теперь к этому уже не хочу возвращаться я, потому что уравновешенных авторов тут осталось полтора человека, а без них разгребание фокусов общественных модераторов у меня займёт ещё больше времени, чем расчистка лент сейчас.
, 2010-07-01 15:23:43 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Приличный зоил, как и приличный автор, товарец штучный. А объединение в колхоз и выращивание парничковых зоилов «из того, что было», вообще идея неумная и дикая. Вот Хино со товарищи и пострадали за идею и за весь колхоз. НО! На главной висит жёлтое личико и большущими буквами слоган ПРИКОЛИСЬ ОТ ДУШИ. А в правилах написано «литературно-юмористический портал "Хохмодром". А ведь это две совсем большие разницы! Так для кого сайт? Графоманы – душки, ничего от модератора не требуют. Резвятся себе, вечные такие головастики и сами себе источники благодати. А путний автор вечно чего-то требует, кого-то критикует, не желает объединяться в колхозы. Ещё ему нужен кураж, обратная связь, объективность т.е. всё-то ему дай да подай. Женя говорит: «Попробуй найти выделенный сервер, который может выдать в день хотя бы полтора миллиона динамических страниц, поменяй для этого четыре хостинговых компании, настраивая сервера каждый раз по новой, тогда узнаешь, сколько это реально стоит. Потом попробуй отбить эти расходы рекламой, чтобы узнать, чего стоит тематика этого сайта» - сумасшедшая работа. А зачем и для кого? На кого тратятся время, деньги и нервы? По моим наблюдениям, любой литсайт, за исключением профессиональных, со временем захватывают графоманы. И только тот портал, где есть ясная цель, есть жёсткие критерии, есть команда единомышленников, может что-то предьявить. А единства противоположностей не будет. Место тут только для одной противоположности.
, 2010-07-01 16:06:37 |
Оценка: +8
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Типа тут место только для HINO, ага.
, 2010-07-01 17:19:55 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Женя, я совсем о другом.
, 2010-07-01 17:26:36 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Евгений, я понимаю, что это вы от Хино научились так? И именно это вам не нравится? Вопрос -то для многих стоит ребром - камо грядеши? Ответьте хоть раз прямо - ваша цель как хозяина сайта какова? Марья спрашивает ровно об этом. И если ваши цели (и методы) совпадают с с нашими чаяниями, о которых говорит Марья, когда пишет о путных авторах (извините, что смею и себя причислить к таковым), то мы с вами и готовы всецело содействовать. А если цель - посещаемость любой ценой(зачем -это отдельный, очень важный, но отдельный, вопрос) , то - извините, контент гнать - это к Зевсу,Бояну, Суденко и тд... И ещё. Совершенно серьёзно - давайте вы останетесь собственником, а политику будет вырабатывать некий общественный совет из , как вы говорите "полутора человек", который и будет вам оплачивать требуемую техническую работу (если потянем, конечно). Готов также по-взрослому начать переговоры о покупке сайта, буде он вам надоел из-за хлопотности.. "Потому что болит душа у Сидора Лютого за каждую сироту-сиротинушку." (с)
, 2010-07-01 22:30:50 |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Меня посещаемость интересует, потому что авторы приходят, чтобы их читали, и потому что сервер приходится использовать мощный и дорогой. Если Вас не интересует посещаемость, то Вам должно быть интереснее, например, на Термитнике. За этот год мне удались кое-какие технические примочки, поднявшие посещаемость в два раза при росте контента всего в 15%, и этой весной сайту время от времени удавалось обходить стихиру по числу посетителей. Так что количество контента сайту теперь по барабану, и специально тащить сюда кого-либо, равно как и держать здесь себе врагов ради контента, у меня нужды нет. Здесь будут обе т.н. противоположности, а крайности в виде плагиата, особого занудства и оскорблений будут отсекаться. Существующие сейчас алгоритмы сортировок вполне могут быть настроены так, чтобы внешнее содержание сайта было неплохим, даже если число средних произведений несколько вырастет. Снобам, активно не желающим сосуществовать со средними авторами, желательно присмотреться к другим сайтам, элитным. Там читателей мало, зато компания достойная. Кому что ближе. Не потянете, плюс архитектура сайта не даёт воплощать любые фантазии "общественного совета", а позволяет то, что позволяет. К тому же и для Вас самих это не логично: если я откажусь от своего мнения и стану тут работать за деньги, то налимы легко заплатят больше (т.к. их физически больше) и зоилов отсюда выгонят.
, 2010-07-02 11:35:06 |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Женя, вот уж кого-кого, а Тебя обижать не собиралась. Не видеть того, что Ты делаешь, невозможно. И то, что имея своё мнение, я интересуюсь Твоим, мне кажется нормальным. А Твой ответ расставил всё по местам. Да, я люблю посмеяться, люблю хороший язык, анализирую ситуацию, задаю вопросы, а хамства и убогой писанины не жалую - если это означает быть снобом, запиши меня в снобы, я согласная. А с чем не согласна. Графоманы и средние авторы - не одно и тоже. Средние авторы в определённых условиях способны на чудеса. Но условия нужно создавать.... Что-то вспомнилось: - доскакал Илья Муромец до перекрёстка, а там камень лежит большой, и на нём написано: налево пойдёшь - по башке получишь, направо пойдёшь - по башке получишь, а будешь стоять и таращиться - прямо здесь по башке получишь!
, 2010-07-02 13:10:04 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"... уравновешенных авторов тут осталось полтора человека..."
Евгений, у вас был великолепный сайт. Вас что, теперь устраивают "полтора человека"?
, 2010-07-02 00:20:03 |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Такие фразы все шесть лет читаю. Ну было семь, стало полтора. Уравновешенных мало - специфика юмористического портала. Я же не сказал, что стало мало хороших.
, 2010-07-02 11:52:47 |
Оценка: 0
|
|
|